16 bit vs 32 bit float

[VitaliyKisslove]

Что-то вы всё не то и не там читаете.

Мне о чем написали - я о том и читаю.

Обалдеть! У подобных перделок с таким размером динамиков резонансная частота будет лежать в пределах 60-80 Гц, даже 30 Гц они нормально не воспроизведут, не говоря уж про 10, а тем более 3

Очень интересно - а как изменится ситуация в случае если при таком размере динамика будет очень высокая мощность (может вы не в курсе но бывают и НЧ динамики таких размеров - физика позволяет)? Огромный такой магнит на небольшом по диаметру динамике? А добавить громкости при прослушивании низкочастотного синуса - запрещено? Да максимальная громкость у меня на частоте около 75 герц (значит такая резонансная частота) - да ниже 30 громкость резко падает (до 40 падает не так сильно) - да я её увеличиваю вплоть до максимальной и четко слышу именно низкие частоты, а не гармоники или искажения - которых нет - нет никаких искажений - идет чистый синус.

Смешно читать все ваши высказывания, что не пост, то несусветная ересь, весь форум уже этим бредом забит.

Очень смешно читать конечно мою несусветную ересь по всему форуму - особенно учитывая что я кроме этой темы ничего нигде не писал

У наших органов тоже есть свои резонансные частоты, как правило, лежащие в инфранизкочастотном диапазоне, мы чувствуем именно вибрацию, а не звук.

Я знаю разницу между смыслом слов "слышать" и "чувствовать" - перепутать 3 герца и гармоники (которые вообще слышно не будет) невозможно - слишком огромная между ними разница. Ну и главное - почему эти "гармоники" вплоть до десятой вперемешку с нелинейными искажениями никто кроме меня не слышит?

[MCW]

Я на колонках с диаметром динамиков 11 см слышу от 3 герц (усилитель без фильтров - вот такой https://disk.yandex.ru/i/jIv-MEidUdWhsQ - как у подлинного аудиофила   - покупал дорого - аж за 100 рублей   - но звучит на удивление хорошо - главное питание хорошее подать) - а в наушниках  только выше 20 становятся слышны.

Судя по фото "аудиофильский" усилитель с AliExpress представлен на плате с микросхемой CD7379CZ (китайский аналог TDA7379).
В официальных спецификациях (даташитах) микросхемы CD7379CZ явное указание диапазона воспроизводимых частот отсутствует.
Диапазон воспроизводимых частот (АЧХ) для микросхемы TDA7379 составляет 20 Гц – 20 000 Гц.
Диапазон воспроизводимых частот (АЧХ) для микросхемы TDA7297 составляет 15 Гц – 25 000 Гц.

Похоже китайские инженеры и здесь переплюнули оригинал, позволившей небольшой платке с микросхемой за 100 рублей, создать полноценный УНЧ класса Hi-End с диапазоном от 0 Гц и воспроизводящий на 11 см динамике 3 Гц.

Всё, пора продавать всю стационарную аппаратуру, пока цена на неё не упала.

да я её увеличиваю вплоть до максимальной и четко слышу именно низкие частоты, а не гармоники или искажения - которых нет - нет никаких искажений - идет чистый синус

Диапазон воспроизводимых частот для микросхемы TDA7379 составляет 20 Гц – 20 000 Гц (20 кГц). Это стандартный аудиодиапазон, покрывающий весь слышимый спектр для человеческого уха.

Основные технические характеристики TDA7379

Тип: 4‑канальный аудиоусилитель мощности класса AB (может работать в режимах 4×, 3× или 2× BTL).
Выходная мощность:
- 2×38 Вт (двойной BTL, при V =18 В, f=1 кГц, THD = 10 %, R =4 Ом);
- 4×11 Вт (на канал, при V =18 В, f=1 кГц, THD = 10 %, R =4 Ом);
- 2×20 Вт (двойной BTL, при V =18 В, f=1 кГц, THD = 10 %, R =8 Ом);
- 4×13 Вт (на канал, при V =15 В, f=1 кГц, THD = 10 %, R =2 Ом).
Напряжение питания: 8–20 В.
Сопротивление нагрузки: 2–8 Ом.
Коэффициент усиления: фиксированный, AV =26 дБ (в режиме BTL).
Пиковый выходной ток: 4–5 А.
Защитные функции: от перегрева, короткого замыкания, перегрузки.
Особенности: функция мягкого старта (Depop), режим Standby.
Корпус: Multiwatt‑15.

Диапазон воспроизводимых частот (АЧХ) для микросхемы TDA7297 составляет 15 Гц – 25 кГц.

Основные характеристики TDA7297

Кратко о ключевых параметрах микросхемы:

Тип: стереоусилитель мощности класса AB.
Выходная мощность: 2 × 15 Вт (на канал при RL = 4 Ом, VCC = 14,4 В, THD = 10 %).
Напряжение питания: DC 6–18 В.
Импеданс нагрузки: 4–8 Ом.
Чувствительность входа: 0,7 В.
Встроенный регулятор громкости: да.
Защита: от короткого замыкания, перегрева, перегрузки.
Корпус: Multiwatt11 или Pentawatt.

P.S. Для качественного воспроизведения звука, из личного опыта и различных статей, КНИ при номинальной мощности УНЧ во всём диапазоне воспроизводимых частот не должен превышать СОТЫХ долей процента.

[VitaliyKisslove]

Судя по фото "аудиофильский" усилитель с AliExpress представлен на плате с микросхемой CD7379CZ (китайский аналог TDA7379).
В официальных спецификациях (даташитах) микросхемы CD7379CZ явное указание диапазона воспроизводимых частот отсутствует.

Если вы чуток знакомы с тем как работают полупроводники - то должны знать что транзистору без фильтра без разницы какой сигнал усиливать - хоть 1МГц - хоть 0 Гц, усиливать он будет всё.

Основные характеристики TDA7379 (обратите внимание на КНИ = THD)

Вы что то совсем не то привели - в официальном даташите CD7379 THD при напряжении 18 вольт и мощности 25 ватт (я слушаю значительно тише обычно) менее 1%. Я совсем никаких искажений не слышу.

[MCW]

Если вы чуток знакомы с тем как работают полупроводники - то должны знать что транзистору без фильтра без разницы какой сигнал усиливать - хоть 1МГц - хоть 0 Гц, усиливать он будет всё.

Всё, теперь я понял окончательно, какой вы СПЕЦИАЛИСТ в микроэлектронике...

[VitaliyKisslove]

Всё, теперь я понял окончательно, какой вы СПЕЦИАЛИСТ в микроэлектронике...

Неплохой - у меня отец был инженером - поэтому немножко я в этом деле понимаю. У транзистора нет ограничений по частоте - он не различает 0Гц и 10 Гц - можно сравнить его работу с водопроводным вентилем - вентиль открыли - вода пошла - вентилю без разницы с какой частотой вы его будете открывать и закрывать.

[Black_AVP_Bim]

Очень смешно читать конечно мою несусветную ересь по всему форуму - особенно учитывая что я кроме этой темы ничего нигде не писал

Обычно пользователи начинают просмотр форума по ссылке внизу страницы "Последние сообщение на форуме" - вот там всё забито вашими дилетанскими измышлениями, нужное сообщение не найдёшь.

Если вы чуток знакомы с тем как работают полупроводники - то должны знать что транзистору без фильтра без разницы какой сигнал усиливать - хоть 1МГц - хоть 0 Гц, усиливать он будет всё.

Неплохой - у меня отец был инженером - поэтому немножко я в этом деле понимаю. У транзистора нет ограничений по частоте - он не различает 0Гц и 10 Гц - можно сравнить его работу с водопроводным вентилем - вентиль открыли - вода пошла - вентилю без разницы с какой частотой вы его будете открывать и закрывать.

Лучше бы вы это не писали ... На форуме, ведь, радиолюбители есть.

Всё, пора продавать всю стационарную аппаратуру, пока цена на неё не упала.

Прдам, пожалуй, и я свою Yamaha A-S501, на вырученную сумму можно целую авоську всяких китайских  TDAхххх накупить, ещё и на полочники самые маленькие останется. 

[VitaliyKisslove]

Обычно пользователи начинают просмотр форума по ссылке внизу страницы "Последние сообщение на форуме" - вот там всё забито вашими дилетанскими измышлениями, нужное сообщение не найдёшь.

Типично для особой категории людей - 0 аргументов и много пафоса...

Лучше бы вы это не писали ... На форуме, ведь, радиолюбители есть.

Вы я так понимаю к ним не относитесь? Но мнение свое имеете?

[Soolo]

Робяты, давайте жить без перехода на личности
Это касается как оскорблений других участников, так и восхваления своих суперспособностей или суперспособностей своего оборудования.

[Black_AVP_Bim]

Робяты, давайте жить без перехода на личности

По-хорошему, удалять надо сразу подобные темы, изначально ясно, что ничем хорошим это не кончится. Все же знают, что аудиофилия - это диагноз, твои же слова:

Со слуховыми галлюцинациями - это вам на форумы аудиофилов. Это они умеют слышать разницу, где её нет (вроде проводов питания), и не слышать то, что кричит в ухо на полной громкости ...

[VitaliyKisslove]

По-хорошему, удалять надо сразу подобные темы, изначально ясно, что ничем хорошим это не кончится. Все же знают, что аудиофилия - это диагноз, твои же слова:

Потери при использовании плавающей точки абсолютно точно есть (и Артём это признает) - весь вопрос в слышимости этих потерь.
Приведу еще такой пример - есть две разных плитки шоколада - абсолютно одинаковые по форме, на вкус, цвет и запах (почти абсолютно одинаковые разница есть но человеку их различить невозможно) - но в одной из них какао чуток больше и мозг реагирует на это большим выделением эндорфинов и дофамина. Отличить их невозможно - но удовольствия от одной из них больше.

[Soolo]

Потери при использовании плавающей точки абсолютно точно есть (и Артём это признает) - весь вопрос в слышимости этих потерь.

По поводу слышимости "потерь", я уже всё объяснил, нужно лишь прочитать и вникнуть:

Для тех, кто хочет разобраться, поясняю:
Кажется, что округление числа 1,33 до 1 - это существенные потери. Но для звуковых файлов это не так
16 бит подразумевает 65536 отсчётов.
Чтобы оценить ошибку в 1 отсчёт, можно открыть статью https://ru.wikipedia.org/wiki/Разрядность_(аудио)
Прокрутить на табличку с цифрами ошибок квантования (это максимальная ошибка, которая может присутствовать в файле при его кодировании относительно идеального аналогового сигнала)
И увидеть цифру 0,001497 дБ для файла 16 бит - для простого понимая это на порядки меньше разности громкости плеера 99% и 100%
Если выражать эту ошибку в громкости - то это -98,09 дБ (отсчёт идёт от 0 дБ - это максимальная громкость обычного звукового файла)
Для простого понимая этой цифры прикладываю файл с импульсами 0, -18, -36, -54, -72, -90 dB
Думаю, большинство систем будут молчать уже на импульсе -54 дБ, не говоря о последующих

[Artem]

Потери при использовании плавающей точки абсолютно точно есть

могут быть, а не абсолютно есть. услышать эти потери _НЕЛЬЗЯ_

[VitaliyKisslove]

могут быть, а не абсолютно есть. услышать эти потери _НЕЛЬЗЯ_

У нас (чаще всего) 44100 дробных значений в секунду конвертируются в целые числа (насколько я понял эта проблема имеет место быть даже при использовании звуковых карт поддерживающих плавающую точку аппаратно - там все равно идет конвертация в целые числа) - 100% есть случаи с потерями на округлениях (наверное возможно даже установить примерный процент этих потерь). Может быть нельзя услышать эти потери - а может быть и можно - есть какие то научные данные на эту тему?

[Artem]

дробных значений в секунду конвертируются в целые числа

Вы упускаете из виду то, что сначала целые числа были переведены в форму чисел с плавающей запятой, а уже потом - обратно. Так же не стоит забывать, что у числе с плавающей запятой разрешающая способность куда больше, чем у исходного целого формата.

Может быть нельзя услышать эти потери - а может быть и можно - есть какие то научные данные на эту тему?

Есть, перечитайте тему. Вам уже приводили доводы.

[Soolo]

Может быть нельзя услышать эти потери - а может быть и можно - есть какие то научные данные на эту тему?

Какой уровень импульсов вы слышите в файле 0, -18, -36, -54, -72, -90 dB FS ?
Какую мелодию слышите в файле 2bit_fragment ?