ASIO, WASAPI Exclusive - авто-выбор выходной частоты

[Soolo]

Нет, появляется джитер, из-за того что дискреты не соотносятся (192 000 не делится на 44 100). Хитрыми фильтрами подавляется этот эффект, но эти же фильтры порождают гармонические искажения.

Ещё не читали статью с тестированием? https://www.aimp.ru/blogs/?p=312
Никакого джиттера там в помине нет, как и гармонических искажений

[MDMA Overdose]

Там же написано что гармонические есть, но их громкость находиться ниже динамического диапазона лучших звуковух.

[xwind]

Там же написано что гармонические есть, но их громкость находиться ниже динамического диапазона лучших звуковух.

Если на чистом белом листе бумаги есть некоторое количество цветных пылинок, которые видны только под микроскопом, то он по-прежнему остается чистым белым листом бумаги.

[Soolo]

Там же написано что гармонические есть, но их громкость находиться ниже динамического диапазона лучших звуковух.

Между строк читали. Это было замечание для ресемплера Винды

[MDMA Overdose]

Да и это значит, что у остальных ещё тише искажения. Дело в том, что у многих активные колонки, или усилители/ресиверы, на которых на самом деле надо контролировать громкость выходного сигнала, всегда стоят на одной громкости. Большинство использует громкость винды или плеера, которые должны стоять на 100% в случае использования линейного выхода, и это главная ошибка. Из-за того что громкость контролируется не на усилителе, а в предыдущих стадиях, получается мы не задействуем усилитель на максимум его звукового диапазона, и получаем худшую характеристику в плане гармонического окраса и сигнал/шума. Грубо говоря, чем сильнее выкручена громкость усилителя, относительно громкости сигнала, тем сильнее мы слышим усилитель, а ведь он является самым грязным звеном в нашем тракте. Эту ошибку допускают почти все, "меломаны". И лучше сосредоточить фокус внимания, на этой проблеме, и купить мотор с пультом для потенциометра - много оборотистого переменного резистора, чтобы удалённо контролировать громкость. Ещё этот резистор надо чистить чтобы не хрустел и не терял контакт - Tuner 600 http://micronika.ru/docs/kontakt_chemie/surfase_clean.shtml Я соглашусь, что ресемплинг это не беда.

[obana]

у многих активные колонки, или усилители/ресиверы, на которых на самом деле надо контролировать громкость выходного сигнала, всегда стоят на одной громкости. Большинство использует громкость винды или плеера, которые должны стоять на 100% в случае использования линейного выхода, и это главная ошибка.

порадовали, я как раз всегда ставлю все комп. и плеерное на 100% и по указанной у вас причине, да и просто удобнее крутить громкость ремоутом на ресивере, чем мышкой на экране.
Подскажите заодно про широкополосные усилители, насколько широкой полосы достаточно? Я давно полюбил звук ресиверов Onkyo, перепробовав около десятка других, сравнивал и с лампами, от которых удовольствия, да, слегка больше, но неудобств и цен больше совсем неслегка. И не нужен "мотор с пультом для потенциометра"
В моем нынешнем Onkyo TX-NR709  обещают широкий диапазон усиления: WRAT–Wide Range Amplifier Technology (5 Hz to 100 kHz bandwidth) Frequency Response 5 Hz - 100 kHz/+1 dB, -3 dB,  Signal to Noise Ratio 106 dB.  THD+N (Total Harmonic Distortion+Noise) 0.08% (20 Hz - 20 kHz, half power)
Достаточно ли этого для объективно хорошего правильного звука или прияное звучание конкретно этих ресиверов это просто привычка? (колонки при этом у меня "лучше не бывает" - с рибонами, бывает разве что "другее", от этих ребят http://www.newformresearch.com/)

[MDMA Overdose]

Достаточно ли этого для объективно хорошего правильного звука или прияное звучание конкретно этих ресиверов это просто привычка? (колонки при этом у меня "лучше не бывает" - с рибонами, бывает разве что "другее", от этих ребят http://www.newformresearch.com/)

У Onkyo лучшее соотношение, цена-качество, и в одном сегменте цен, они как правило получше конкурентов. Лампы же они приукрашивают звук и изнашиваются... Они делают звучание более мягким/няшным/бархотистым/ламповым... это полезно когда слушаешь электронную музыку или музыку с сильным дисторшеном/фуженом/хуюженом, потому что с лампами прерывистые ломанные огибающие у волн становятся длиннее и лохматее, и синтезированные примитивы, более сложными и замысловатыми.  Мозг приспособлен к продолжению ломанной волны гармоническим хвостом, а его в случае электоронной музыки или дисторшена почти нет, из-за этого утомление. Лампы невелируют эту проблему, но это актуально, только для электронной музыки и музыки с дисторшеном... Это создаёт очень хорошее влияние на восприятие, но делает звук более замыленым/сглаженным, однако прозрачность и разборчивость не страдают. Стоит заметить, что это всё же приукрашивание звука, и если автор при сведении уже добавил гармонического насыщение, то двойной эффект может сказаться негативно. Есть эмуляция гармонического насыщения ламп, но она нормально реализована только в профессиональных девайсах, цена которых сравнима с твоим ресивером, или больше... Проблема в том, что правдоподобная эмуляция нагнёт современные CPU, поэтому нужно либо железо, либо звуковые ускорители...

[obana]

Лампы же они приукрашивают звук и изнашиваются... Они делают звучание более мягким/няшным/бархотистым/ламповым... это полезно когда слушаешь электронную музыку или музыку с сильным дисторшеном/фуженом/хуюженом...... Стоит заметить, что это всё же приукрашивание звука, и если автор при сведении уже добавил гармонического насыщение, то двойной эффект может сказаться негативно. Есть эмуляция гармонического насыщения ламп, но она нормально реализована только в профессиональных девайсах, цена которых сравнима с твоим ресивером, или больше... Проблема в том, что правдоподобная эмуляция нагнёт современные CPU, поэтому нужно либо железо, либо звуковые ускорители...

спасибо, звучит правдоподобно. Подскажи, тем не менее, правдоподобные эмуляторы, при случае попробовал бы и их. Приукрашивания в общем-то не пугают, местами они бывают очень к месту. Тут, как с фруктами-ягодами,  хороши и сырыми и некоторые в виде варений.
Как раз недавно набрел на интересный прибамбас от норвежских энтузиастов, кот. проясняет и делает объемным стерео звук натуральным образом через подавление кросс-ток (crosstalk) эффекта, называется SoundPimp. Софтина у них пока весьма сырая, сделана на джаве, для совместимости с разными платформами, но там, где не дребезжит, звучит действительно необычно раздельно и объемно. У них на сайте рассказано про технологию, они звук не доукрашивают, наоборот убирают лишнее из каждого канала.   http://soundpimp.com/introduction/

[MDMA Overdose]

Подскажи, тем не менее, правдоподобные эмуляторы, при случае попробовал бы и их.

Самый популярный способ среди студий звукозаписи:
Нужно купить звуковой ускоритель

или внешний USB:

http://www.uaudio.com/uad-plug-ins/uad-2-pcie.html
И плагины - эмуляторы, вот этой байды и не только:

Как работает видос https://www.youtube.com/watch?v=c84fd3PGZOg
http://www.uaudio.com/store/channel-strips/610-collection.html

Как раз недавно набрел на интересный прибамбас от норвежских энтузиастов, кот. проясняет и делает объемным стерео звук натуральным образом через подавление кросс-ток (crosstalk) эффекта, называется SoundPimp. Софтина у них пока весьма сырая, сделана на джаве, для совместимости с разными платформами, но там, где не дребезжит, звучит действительно необычно раздельно и объемно. У них на сайте рассказано про технологию, они звук не доукрашивают, наоборот убирают лишнее из каждого канала.   http://soundpimp.com/introduction/

Есть технология мид/сайд, она способна усилить стереоэффект, но если сингал полностью моно, он не станет более объёмный. Ещё её облом в том, что не усиливает объём частот выше 5 килогерц. Есть стерео расширители на основе сдвига по времени и инверсии фазы на определённых частотах с рокировкой левого и правого канала только на этом отрезке частот. Этот способ делает звук не внятным и не естественным - Surround называется. Проблема ещё в мерзком звоне, который появляется в районе 2.4 - 3.2 килогерца. Есть те которые создают чётные гармоники, и только к ним применяют Surround эффект оставляя исходный сигнал в покое, это лучший вариант. Лучше совмещать мид/сайд с последним.
По этому я бы советовал использовать профессиональные VST стерео расширители...


VST подключается к AIMP, но только 32 битное, по этому при установке, указывай 32 битные версии...

Как подключить: https://www.aimp.ru/forum/index.php?topic=33951.msg329403#msg329403

Что использовать из VST:
Советую - "Tone2". Простой и эффективный комбайн, с насыщением и гармоническим и стереорасширитель и Surround эффект... В нём есть гармоническое насыщение, но оно не эмултрует сложное аналоговое поведение лампы, а просто банально добавляет чётные гармоники...
https://www.tone2.com/html/akustix%20enhancer%20vst%20au%20effect.html
https://www.nugenaudio.com/stereo-pack-bundle-stereo-enhancement-control-plugin-aax-au-vst_34#prettyPhoto
Если есть звуковой ускоритель:

http://www.uaudio.com/store/mastering/k-stereo-ambience-recovery.html
Где качнуть:
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4326216
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5204531

Таким же способом к AIMP подключаются и UAD плагины...

[obana]

Самый популярный способ среди студий звукозаписи:
Нужно купить звуковой ускоритель...

Спасибо! есть ,значит, еще много чего пробовать.
на странице с UA 610 Tube Preamp более ценно не их рекламное видео, а таб Listen, там можно послушать примеры обработки, которые весьма показательны:  http://www.uaudio.com/store/channel-strips/610-collection.html

А какое мнение про iZotope систему и их VST плагины?

из разных сураундов пока по настоящему впечатлили лишь реальные многоканальные dvd-audio, и может быть dts  многоканальники,  и вот эти норвежцы с SoundPimp, которые звучат не хуже на обычном стерео

[MDMA Overdose]

У Ozone 7 плохой компрессор и лимитер, грязный Эксайтер засирающий высокие, примитивный, хоть и мультичастотный стереорасширитель, и при всём жрёт как не в себя. Для справедливости стоит отметить, что эксайтер от Fab, называется Saturn, точно также засирает высокие. У FabFilter, лучший из всех что существуют эквалайзер, один из лучших лимитеров и мультичастотный компрессор у него не шумит... Естественно компрессор и лимитер у UAD гораздо лучше, но эквалайзер у FAB вне конкуренции...

[obana]

У Ozone 7 плохой компрессор и лимитер, грязный Эксайтер засирающий высокие, примитивный, хоть и мультичастотный стереорасширитель, и при всём жрёт как не в себя. Для справедливости стоит отметить, что эксайтер от Fab, называется Saturn, точно также засирает высокие. У FabFilter, лучший из всех что существуют эквалайзер, один из лучших лимитеров и мультичастотный компрессор у него не шумит... Естественно компрессор и лимитер у UAD гораздо лучше, но эквалайзер у FAB вне конкуренции...

поясни про "засирает" выс.частотами в эксайтерах. Синоним ли это у тебя "добавляет гармоник", они же все добавляют верхние гармоники от исходного сигнала, в этом суть эксайтинга, разве не так? Они же не могут добавлять других высоких частот из ниоткуда.
И какой тогда эксайтер можешь рекомендовать?

[MDMA Overdose]

поясни про "засирает" выс.частотами в эксайтерах. Синоним ли это у тебя "добавляет гармоник", они же все добавляют верхние гармоники от исходного сигнала, в этом суть эксайтинга, разве не так? Они же не могут добавлять других высоких частот из ниоткуда.
И какой тогда эксайтер можешь рекомендовать?

Понимаешь, они засирают высокие не гармониками, а хрустом похожим на 8 битный, только он потише... Я это прекрасно слышу это никуда не годится. На самом деле до 6 версии в некоторых режимах Эксайтера были слышны, замаскированные пощёлкивания. Я понимаю что скин у плагина очень красивый, но за ним кроется плохие алгоритмы. При том я подаю сигнал - 32 бита, 176 400 герц, и ещё удваиваю внутреннюю частоту обработки, там есть такая опция... Все равно хрустит падла... При обработке я просто понижаю запись на 3 октавы вниз, это в 8 раз по частоте, прогоняю через Ozone Exiter, и подымаю частоту обратно, и только тогда искажения абсолютно не слышны... Однако тебе нужен процесс реального времени, по этому, тебе нужен не хрустящий вариант...
UAD - http://www.uaudio.com/store/special-processing/spl-vitalizer-mk2-t.html
Hardware - http://www.aphex.com/products/exciter (он лучше чем UAD)
UAD он даёт мягкий еффект, а APEX может очень сильно усилить гарминики, при том так что динамическая составляющая волны не сильно изменится. Последнее хорошо тем, что вероятность искажения перегрузки уменьшается, и сигнал не обязательно дополнительно лимитировать и компрессировать...
Забыл пояснить, у Izotop - Ozone лимитер называется максимайзером, чтобы ты понимал о чём речь. Просто в нём есть опция - Maximizer, но это маркетинговое название, на самом деле это лимитер.

[obana]

Понимаешь, они засирают высокие не гармониками, а хрустом похожим на 8 битный, только он потише... Я это прекрасно слышу это никуда не годится. .....
 Однако тебе нужен процесс реального времени, поэтому, тебе нужен не хрустящий вариант...
UAD - http://www.uaudio.com/store/special-processing/spl-vitalizer-mk2-t.html
Hardware - http://www.aphex.com/products/exciter (он лучше чем UAD)
UAD он даёт мягкий еффект, а APHEX может очень сильно усилить гарминики, при том так что динамическая составляющая волны не сильно изменится. Последнее хорошо тем, что вероятность искажения перегрузки уменьшается, и сигнал не обязательно дополнительно лимитировать и компрессировать...

опять порадовал. У меня есть живьем APHEX эксайтер предыд.модели, примерно 7 летней давности. Тогда он нашелся, как единственный доступный по цене то ли 99 то ли 149дол. И называется Aural Exciter with Big Bottom. Что такое "Optical Big Bottom" у новой модели они не поясняют, если это мигающие зеленые светодиоды, когда он цепляет настраиваемый уровень низов, так они и в моей версии есть и тоже мигают. Да, через него идет приятный звук, но теперь вот есть проблемы с переключением проводов, надо искать какой-то переключатель анал.входов, чтобы легко влключать/ выключать его из цепи. Раньше он был подключен к анал. выходу сд-плеера, а цифровой выход плеера шел прямо в ресивер, где легко переключать входы. Теперь основная музыка идет из 24/96 или 24/192 флак файлов через внешний цап  https://www.amazon.com/gp/product/B00PS0WLX6 и оттуда аналогом в ресивер. Хотелось бы найти какой-то цифровой эксайтер  в виде вирт.звук.карты или VST плагина с внутр. обработкой 24/192.

про хрусты надо бы обсудить детальнее. Вдруг это у тебя такая сверхчуткость (т.е. личная проблема/болезнь ) , а разработчиков эксайтера и его массовых потребителей эти "хрусты" как раз радуют, т.е. эксайтят.
В случае гармоник или хрустов я вижу 2 подхода:
1.объективное сравнение через картинки на осцилографе входов и выходов генераторных частот. И по ним тогда можно говорить - вот эта обработка засорена и слышится с хрустом, а эта звучит без хруста. Было бы интересно посмотреть на картинки прямой обработки эксайтером и через твои частотные понижения-повышения - в чем там возникает разница, вдруг таким образом ты и эксайтинг уменьшаешь, уводя "хрустящие гармоники" в неслышимость.
2. субъективные слушания, и тут опять же одному эти хрусты будут в кайф, а другому "никуда не годятся".

я постеснялся спросить про доступные для ширнармасс улучшатели-эксайтеры Breakaway и DFX - как тебе хрусты через них?
Они у меня стоят для попробовать, пока не нашлась достойная замена. На звуках 24/96 я их почти не включаю, но иногда они очень к месту, напр. на классич. 24/96 или 24/192 записях Pink Floyd 70х (Animals, Wish you were here )  - прямой выход через 24/192 внешний цап звучит очень чисто, но воспринимается хуже, чем сначала через вирт.карту Breakaway enhancer/exciter  с внутр.обработкой на 48КГц, и потом через внешний цап.

[MDMA Overdose]

про хрусты надо бы обсудить детальнее. Вдруг это у тебя такая сверхчуткость (т.е. личная проблема/болезнь ) , а разработчиков эксайтера и его массовых потребителей эти "хрусты" как раз радуют, т.е. эксайтят.

Это искажение цифровой обработки низкого разрешения. Я думаю это сделано для экономии ресурсов. Чтобы искажение услышать обычному человеку, надо одеть наушники открытые мониторные типа HD650 или лучше. Алгоритм у него не полноценный а упрощённый. Хруст начинается где то на 6500 и выше. Когда на пониженных частотах я использую Эксайтер, то я учитываю сдвиг частоты в настройках мультибенда. Таким образом я делаю более яркими высокие, но искажения обработки уходят за пределы 20 килогерц. Пойми, что среди работников студий звукозаписи это очевидный факт. Ozone среди них является как бы дурным тоном. Про DFX скажу так, помню старые версии, они были просто полнейшим шлаком, Breakaway не пользовался.