РЕШЕНИЕ: ASIO и треcк

[lightoff]

Проще WASAPI Exclusive включить

а зачем? на асио 96 кгц работает, что уже лучше этих всяких васапи. просто понимаете, когда в распоряжении мощный цап, классные наушники, офигенный шнурок и многогигабайтные дсдшки -- то такая мелочь, как неполное использование ресурсов оборудования -- огорчает. вам понятное дело кажется, что я загоняюсь, но я даже не аудиофил, просто я очень хочу получать то, за что заплатил, а я заплатил в к7 за 384 килогерца

[Artem]

а зачем?

затем, что это менее капризный аналог ASIO, да, может с куда большей латентностью, но для проигрывания музыки этого хватит с головой.

я заплатил в к7 за 384 килогерца

а исходники у вас в каком качестве?

[lightoff]

а исходники у вас в каком качестве?

многогигабайтные дсдшки

например в аттаче параметры

[lightoff]

ладно, хорошо с вами потрещать, но пойду кино смотреть, надоело мне в стену тыкаться. временно забью, а там потом буду решать. фубар не фубар аимп не аимп

[Artem]

ладно, хорошо с вами потрещать, но пойду кино смотреть, надоело мне в стену тыкаться. временно забью, а там потом буду решать. фубар не фубар аимп не аимп

Мда... ну тогда я тоже торопиться не буду - сборку вам завтра скину.

[lightoff]

сборку вам завтра скину.

хорошо, мне несложно проверить. и не к спеху

[Artem]

хорошо, мне несложно проверить. и не к спеху

Вот, попробуйте:
https://disk.yandex.ru/d/Vs2zdDlL78QgBw

[daniilphotos]

Программа хорошая, но сдается мне там много нахимичили и поэтому все сбоит и глючит.

Помню, как уважаемый создатель АПлеера прислушался к пользователям и сделал мини-версию плеера и без того уже мини-плеера.

Программа хорошая, но сдается мне там много нахимичили и поэтому все сбоит и глючит.

Видимо уперлись в технологический тупик. Нужно менять какие-то исходные данные, чтобы развиваться дальше, но это сделать уже не просто, на них много навешано.
Будем надеяться, что все это в итоге разрешится и Аимп оживет!

[daniilphotos]

Потому, что одни и те же цифры не могут звучать по-разному. Ну вот чисто физически - не могут!

Это теория. В теории всегда все гладко. Но вы не учитываете тот факт, что не все работает идеально и везде есть нюансы, ошибки, недочеты. Это я не придираюсь - это нормальная ситуация. Просто это нужно понимать.

Не знаю, т.к. у меня ошибки не наблюдается. ASIO очень чувствителен к задержкам, т.к. имеет очень низкую латентность. В идеале, нужно брать чистые настройки и смотреть, после каких изменений оных начинает глючить. Может другие плееры насильно повышают латентность при работе с ASIO, может какие-то эффекты нагружают ЦП больше, чем нужно и он не успевает накачивать буфер.

Скажите, что я не учел в своем длиннющем первом сообщении? Ничего в настройках не меняется, все полностью мне подконтрольно.
Единственное, кстати, что могу добавить - у меня буфера всех ASIO-плееров выставлены на максимум.
APlayer - 32768кб.
Foobar - 30000мс.
Aimp позволяет выставить лишь 250мб. Если это вообще так настройка, потому что mp3 весят в 20 раз меньше заданного буфера и все равно подтупливают.
И это моржно было бы объяснить нехваткой, если бы DSD256 висло намного сильнее, чем mp3, но разница небольшая, хоть она и есть.
Прошу учесть данное мое собщение при диагностике/доработке плеера! Буду очень признателен!

Как мне нравятся громкие заявления диванных аналитиков. Может тогда стоит перейти на что-то другое? Зачем сотрясать воздух, если вам не решение проблемы нужно, а просто высказаться? Я никого насильно на AIMP не затаскиваю.

Самая большая проблема многих форумов заключается в том, что в любой нестандартной ситуации приходится тратить свое личное время, пытаясь доказать, что ты не олень, чтобы тебя наконец услышали. Но в данном случае по ходу это бесполезно, так как я с этого сразу начал и намеренно расписал свою проблему во всех подробностях со всеми нюансами, а вы как-будто ничего не прочитали, и сразу сделали вывод. К тому же вам хором указывают на одну и ту же реальную проблему, а вы только отнекиваетесь от нее, а потом еще и оскорбляете. Я всего-лишь выразил свое мнение, в связи с безысходностью ситуации. Возможно я ошибаюсь, но я вас не оскорбляю. С вами все понятно. Вам и по другим немаловажным вопросам писали люди, но у вас своя правда, своя религия, свое отношение. Я понимаю, плеер ваш, он бесплатный, вы делаете все, что хотите, а чего не хотите - не делаете. Вопросов нет. Спасибо.

[daniilphotos]

Как методикой тестировали? Двойной слепой тест?

Я не тестировщик, у меня нет на это времени. Я констатирую факт и в дискуссии подобного рода не вступаю ни с аудиофилами, ни с технарями - у всех своя правда и все упертые как бараны. Скажу только одно. С меломанским ЦАП + усилителем для наушников вместе с 300-омными наушниками эта разница сама лезет в уши. А в старых своих дешевых ухах напрямую от аудиоинтерфейса я ее не замечаю. Но и там и там я не пытаюсь прислушиваться, я просто слушаю музыку, а не звуки - оно само лезет в уши. Правильно товарищ выше вам написал - нужно уважать любое мнение и свое и чужое - наравне. После конвертации Аимпом DSD звучит слишком ломано, совсем не плавно, и особенно это хорошо заметно на классике и живых старых записях, которые сами по себе не такие ровные и сглаженные, как большинство современной музыки.

Давайте так, если вы заинтересованы найти причину и настроить ASIO как надо - скажите, вместе посмотрим-поищем причину тормозов на ваших системах.

Задавайте уточняющие вопросы. Каких данных вам не хватает для диагностики?
Хотя я уже и так много фактов привел. В предыдущем сообщении дополнил.

[daniilphotos]

Как методикой тестировали? Двойной слепой тест?

Кстати. Еще такой нюанс. Дело-то может и не совсем в Аимпе. PCM и DSD могут обрабатываться внутри самого ЦАПа по-разному. Все зависит от того, какой формат поступает в сам ЦАП.
Дельта-сигма или однобитным ЦАПам изначально проще работать с однобитным потоком, коим нативный DSD и является. И в тот же формат внутри таких ЦАПов конвертируется PCM. То есть PCM внутри ЦАпа проходит больше обработок, чем DSD. Я конечно не эксперт, но информация на эту тему в интернете есть, более грамотная и подробная.
А вот мультибит или r2r наоборот, ограничен PCM, об этом говорит само название.

Так вот, Аимп просто ограничивает возможности использования ЦАПов! В нем не заложен потенциал для раскрытия возможностей дельта-сигмы! Прошу прислушаться. Вам и до меня об этом писали, только без аргументов.

[daniilphotos]

Если вы не знали, то звук, который мы все с вами слышим (любой), это аналог

Нет, не знал, я думал, что живу в матрице. Спасибо, вы открыли мне глаза. Вы мой спаситель! :-D

[daniilphotos]

В первую очередь, давайте понаблюдаем на загрузку ЦП во время этих заиканий. Пробивает ли загрузка хотя бы одного ядра 100% в этот момент?

Скажем так - большую часть времени все ядра не загружены даже на половину. Иногда что-то заставляет одно или два ядра скакнуть до 100%, но это кратковременно и не совпадает с заиканиями. Заикания происходят во время разгруженных ядер постоянно.

Сразу по параметрам из диспетчера задач:

ЧД - 176400. Ставлю меньше или больше - ничего не меняется.
Размер кэша - прочерк. Ставлю 5 или 250 мб - ничего не меняется.
На перечисленных параметрах нагрузка Аимпа на ЦП:
DSD256 - 0,6-1,5% (я не округлял, выше не бывает).
MP3 - 0%-0,2%, в 90% именно 0%.

А у Аимпа есть еще какие-то процесмсы кроме процесса AIMP.exe? Проще спросить, чем выискивать.

[daniilphotos]

Вот, попробуйте:
https://disk.yandex.ru/d/Vs2zdDlL78QgBw

Поставил, то заикается, то не заикается.
И mp3, и DSD. И 44 и 192. С Хромом заикается сильнее.

[Artem]

Это теория.

Нет, это реальность.

Помню, как уважаемый создатель АПлеера прислушался к пользователям и сделал мини-версию плеера и без того уже мини-плеера.

У нас все свисто-перделки отключаются настройками программы - не нужно собирать отдельную сборку.

APlayer - 32768кб.
Foobar - 30000мс.

Покажите скриншоты, пожалуйста.

Я не тестировщик, у меня нет на это времени. Я констатирую факт и в дискуссии подобного рода не вступаю ни с аудиофилами, ни с технарями - у всех своя правда и все упертые как бараны

Методики придумали не просто так, они позволяют исключить влияние плацебо на результат. https://ru.wikipedia.org/wiki/Слепой_метод#:~:text=Двойной%20слепой%20метод%20заключается%20в,при%20оценке%20экспериментатором%20результатов%20эксперимента.

Если вы тестировали просто на слух, видя что вы слушаете и где - результаты скомпроментированы.

возможностей дельта-сигмы!

Да нет у нее никакого потенциала, это просто другой подход к кодированию звука.

Размер кэша - прочерк. Ставлю 5 или 250 мб - ничего не меняется.

Это не то, нужно играться с настройками буфера асио.

А у Аимпа есть еще какие-то процесмсы кроме процесса AIMP.exe? Проще спросить, чем выискивать.

нет