Apple

[Svobodniy]

Да не особо... Самсунг и раньше подавала уйму патентов.

[timoza]

кста, поржал над коментом



сразу на ум пришло, патент на откусывание тех яблок )
откусил в точности так же - платишь бешеные бабки )

[Artem]

Я не пойму, это пишет разработчик Aimp или подросток 15 лет? Очевидно что мак это не windows, и линукс это не windows (и слава богу кстати). И когда вы садитесь за другую операционную систему, не надо в ней пытаться работать как в windows, перенося в нее свои дурные привычки, которым за много лет приучила microsoft.

Вы знаете, что такое интуитивно понятный интерфейс?

Я не представляю, что может быть непонятного в маке, все сделано более чем продумано и логично.

Скажите мне, что делает команда "Вырезать" в меню Finder-а? И почему она задизаблена для файлов? Почему я должен запустить отдельное приложение, чтобы сделать скриншот экрана?

[SterF]

Вы знаете, что такое интуитивно понятный интерфейс?

Скажите мне, что делает команда "Вырезать" в меню Finder-а? И почему она задизаблена для файлов? Почему я должен запустить отдельное приложение, чтобы сделать скриншот экрана?

Да, я знаю что такое интуитивно понятный интерфейс. И таковой я вижу в маке. Или вы считаете что сейчас в windows 8 очевидно, как выключить компьютер, как закрыть окно в metro, или как из этого metro перейти в другое место?
Ваши претензии типичны для так называемых свитчеров, которые только что запустили другую систему и пытаются в ней работать как в windows. Команда вырезать задизаблена потому что это деструктивное действие. Если в текстовом редакторе вы всегда можете отменить изменения, то вырезанный файл можно потерять. При этом аналогичный вырезанию функционал есть - нажимаете cmd-c для копирования, а затем нажимаете option-cmd-v для перемещения файла. Зачем для скриншота экрана запускать отдельное приложение? Для этого есть сочетание клавиш shift-cmd-3. Но вам видимо удобней нажимать принтскрин, копируя изображение в буфер обмена, потом запускать пейнт, вставлять туда изображение, после чего сохранять, вместо того чтобы просто нажать сочетание клавиш и тут же на рабочем столе получить снимок экрана в png. Для снимка области экрана или отдельного окна используются другие сочетания клавиш. Причем при желании в настройках можно сменить сочетание клавиш на любое другое которое вам хочется.
Предлагаю закрыть на этом обсуждение мака, линукса и других систем потому что это не имеет отношение к теме. Очевидно, что вы плохо разбираетесь в маке, раз пишете подобные вещи,которые для разработчика, а не ламера, звучат весьма абсурдно.

[Artem]

Да, я знаю что такое интуитивно понятный интерфейс. И таковой я вижу в маке. Или вы считаете что сейчас в windows 8 очевидно, как выключить компьютер, как закрыть окно в metro, или как из этого metro перейти в другое место?

Про 8-ку и винду в частности я ничего не говорил. Я говорил про мак.

Ваши претензии типичны для так называемых свитчеров, которые только что запустили другую систему и пытаются в ней работать как в windows.

Ну конечно! Вот оно в чем дело! Но почему же тогда я без проблем работаю в убунту? Ах да, я поставил под сомнение их веру! Как я мог? Ребят, ну серьезно, мы говорим о юзабилити, о понятном интерефейсе. Какой к черту он понятный, если без мануала нельзя сесть и начать работать с софтом? Причем здесь то, с чего я перешел?

Команда вырезать задизаблена потому что это деструктивное действие. Если в текстовом редакторе вы всегда можете отменить изменения, то вырезанный файл можно потерять.

Что за бред?

При этом аналогичный вырезанию функционал есть - нажимаете cmd-c для копирования, а затем нажимаете option-cmd-v для перемещения файла.

Вот как моя мама должна была до этого догадаться? Это интуитивно понятный интерфейс?

Зачем для скриншота экрана запускать отдельное приложение? Для этого есть сочетание клавиш shift-cmd-3.

На моем, теперь уже бывшем, Mac Book AIR это сочетание работало только тогда, когда была запущена небольшая утилитка - без нее ничего не работало (название, к сожалению, не скажу - уже не помню.)

Но вам видимо удобней нажимать принтскрин, копируя изображение в буфер обмена, потом запускать пейнт, вставлять туда изображение, после чего сохранять, вместо того чтобы просто нажать сочетание клавиш и тут же на рабочем столе получить снимок экрана в png.

К сожалению, нет. (Во как!)

Очевидно, что вы плохо разбираетесь в маке, раз пишете подобные вещи,которые для разработчика, а не ламера, звучат весьма абсурдно.

Мы же обсуждаем тут интуитивно понятный интерфейс, не так ли? Естественно, покурив форумы я со всем разобрался, но почему... почему, черт возьми, я должен курить форумы? Честно, мне плевать, кем вы меня считаете, ламером или просто идиотом, но от яблока я избавился. Единственное, что мне у них понравилось - качество самих девайсов, вот там инженеры подошли с умом и душой.


Кончили истерию, по теме, AIMP Воксом не будет. Хотя бы потому, что AIMP никогда не был "просто плеером", он всегда был ориентирован на функционал. От экономии расхода ОЗУ я уже давно отказался в пользу отзывчивости и производительности. Что касается будущего AIMP4, у меня есть некоторые наброски, однако к реализации я не приступал из-за ужасного морального состояния.

[SterF]

Про 8-ку и винду в частности я ничего не говорил. Я говорил про мак.

Ну конечно! Вот оно в чем дело! Но почему же тогда я без проблем работаю в убунту? Ах да, я поставил под сомнение их веру! Как я мог? Ребят, ну серьезно, мы говорим о юзабилити, о понятном интерефейсе. Какой к черту он понятный, если без мануала нельзя сесть и начать работать с софтом? Причем здесь то, с чего я перешел?

Что за бред?

Вот как моя мама должна была до этого догадаться? Это интуитивно понятный интерфейс?

На моем, теперь уже бывшем, Mac Book AIR это сочетание работало только тогда, когда была запущена небольшая утилитка - без нее ничего не работало (название, к сожалению, не скажу - уже не помню.)

К сожалению, нет. (Во как!)

Мы же обсуждаем тут интуитивно понятный интерфейс, не так ли? Естественно, покурив форумы я со всем разобрался, но почему... почему, черт возьми, я должен курить форумы? Честно, мне плевать, кем вы меня считаете, ламером или просто идиотом, но от яблока я избавился. Единственное, что мне у них понравилось - качество самих девайсов, вот там инженеры подошли с умом и душой.


Кончили истерию, по теме, AIMP Воксом не будет. Хотя бы потому, что AIMP никогда не был "просто плеером", он всегда был ориентирован на функционал. От экономии расхода ОЗУ я уже давно отказался в пользу отзывчивости и производительности. Что касается будущего AIMP4, у меня есть некоторые наброски, однако к реализации я приступал из-за ужасного морального состояния.

Про неработающее сочетание клавиш для снимка экрана я вам просто не верю. Это стандартное сочетание, которому уже не счесть сколько лет и всегда работает.
Пример с вашей мамой тут вообще не уместен. Если бы она впервые села за компьютер с windows, она как и любой другой человек тоже никогда бы интуитивно не догадалась, какое сочетание клавиш нажать, чтобы банально скопировать файл. В этом нет и не может быть никакой интуитивности. Ты это либо знаешь, либо нет. Вы же опять продолжаете говорить с той позиции, что знаете как это делать в windows, и считаете что почему-то точно также это должно быть в маке.

В последнем предложении ''не'' пропустили?

[Artem]

она как и любой другой человек тоже никогда бы интуитивно не догадалась, какое сочетание клавиш нажать, чтобы банально скопировать файл. В этом нет и не может быть никакой интуитивности. Ты это либо знаешь, либо нет.

Да, только в винде и линуксе можно найти подсказку в меню, а вот в маке - нет. В общем все ясно, мы с вами разной религии.

В последнем предложении ''не'' пропустили?

Так точно

[SterF]

Да, только в винде и линуксе можно найти подсказку в меню, а вот в маке - нет. В общем все ясно, мы с вами разной религии.

Так точно

Только не говорите, что не знаете, что в маке есть справка. Есть, и весьма подробная. если человек не знает как скопировать файл (а он этого не знает, если впервые садится за компьютер), то он вообще ничего не сможет сделать за компьютером. Любая деятельность человека связана с изучением и практикой.
не забывайте, что в то время как вы критикуете непонятливость и неинтуитивность мака, многие пользователи Aimp даже не знают о наличии фонотеки, не знают как ей пользоваться и зачем она нужна.

Думал, что разработка Aimp4 идет полным ходом, учитывая что этой теме уже больше года. Как я понимаю выход новой версии стоит ожидать не раньше конца следующего года?

[Artem]

Только не говорите, что не знаете, что в маке есть справка.

Я вам про Фому, а вы мне - про Ерему. Я еще раз повторю, интуитивно понятный интерфейс должен сводить обращение к справке к минимуму.
Неужели сложно признать, что в этом плане у них косяк? Косяки бывают у всех.

Думал, что разработка Aimp4 идет полным ходом, учитывая что этой теме уже больше года. Как я понимаю выход новой версии стоит ожидать не раньше конца следующего года?

По срокам ничего сказать не могу

[SterF]

Я вам про Фому, а вы мне - про Ерему. Я еще раз повторю, интуитивно понятный интерфейс должен сводить обращение к справке к минимуму.
Неужели сложно признать, что в этом плане у них косяк? Косяки бывают у всех.

По срокам ничего сказать не могу

я не понимаю почему вы заладили про интуитивно понятный интерфейс, когда здесь на форуме полно сообщений с вопросами, за ответами на которые людей отправляют читать справку? получается, что вы тоже делаете непонятный интуитивно интерфейс?
Интуитивно понятный означает что вы знаете логику работы системы и в дальнейшем все будет схватываться на лету. Те кто пользовался маком лет семь назад, будет совершено все понятно за маком и сейчас. В windows ситуация иная - в каждой новой системе даже в настройках надо заново разбираться, потому что пункты меню в очередной раз перемешаны. Windows 8 это вообще отдельная песня, там ни о какой интуитивности и речи не идет.
Те кто понимает логику работы системы, знают, что cmd-v это КОМАНДА вставки, а с зажатой option это другой ВАРИАНТ команды вставки - не просто вставка, а вставка с удалением файла в исходном местоположении, то есть то самое вырезание. к этому прийти можно вполне интуитивно.
А теперь представьте что вашим первым компьютером был мак за которым вы работали много лет,а теперь вдруг сели за windows. Для вас все будет интуитивно понятно? Вот пользовались вы сочетанием клавиш для снимков экрана и окон, а теперь этого нет. Переключали язык нажатием cmd-пробел и для вас это было удобно и понятно, каким образом вы интуитивно и понятно додумаетесь, как переключать язык в windows? Вот вы всегда нажимали пробел для быстрого просмотра файлов, а теперь этого нет. Вы всегда пользовались несколькими рабочими столами,а теперь этого нет. Вы всегда устанавливали программы простым перетаскиванием файла в папку и удаляли перетаскиванием в корзину,а теперь так нельзя. Вы спокойно могли перемещать и переименовывать открытый документ, а теперь так нельзя делать. Ранее редактируя текстовые, графические и прочие документы вы никогда не боялись потерять изменения, потому что у вас работало автосохранение и одной кнопкой вы могли наглядно просмотреть все версии документа и даже вернуться к оригиналу, теперь у вас этого нет. Продолжать можно очень долго. Я вас уверяю, человеку который длительное время сидит за маком, а потом пересаживается за windows, windows будет казаться совершено неудобной, нелогичной и неинтуитивной системой.

[Artem]

Бесполезно...

[SterF]

Конечно бесполезно, ведь вы заладили про опцию вырезания которая для вас является синонимом интуитивной понятности. При этом даже не берете во внимание огромнейшее количество людей, которые считают маки удобными,используя их в качестве инструмента для продуктивной работы. Складывается такое впечатление, будто вы себя считаете единственным и исключительным владельцем мака.
мы еще в годы своего обучения в вузе часто работали на маках в институте. Ни у кого не возникало никаких проблем с пониманием что и как. Притом что все тогда были пользователями windows. Сейчас кстати практически все, кого я знал в вузе, перешли на маки, у многих из них маки не просто для домашнего пользования, но и на рабочем месте. И ничего, никаких жалоб по поводу неинтуитивности нет, и уж тем более нет фраз насчет вырезать, как сделать скриншот или почему кнопки не с той стороны.
Вуз технарский, если что.

[Алексей Долматов]

Я вас уверяю, человеку который длительное время сидит за маком, а потом пересаживается за windows, windows будет казаться совершено неудобной, нелогичной и неинтуитивной системой.

Это применимо ко всем вариантам ОС
Да, частично можно сделать одну ОС похожей в работе на другую. Но зачем?
Это так-же как иметь машину с автоматической коробкой передач и гидроусилителем руля, а затем сменить на простую машину с ручной коробкой передач и адаптировать её под вид прежней машины.
Что-то понравилось в одной ОС, спокойно предложите отдельным сообщение разработчику ПО и не устраивайте холивар.
Точно так-же поступают и в мобильной версии: Понравилось в андроиде фишка многим людям, запили в iOS и наоборот, только в похожем (не идентичном!) стиле.
Благо  сейчас "патентные войны" идут только у компаний-гигантов, поэтому шанс реализации какой-то функции по запросу и при наличии желания выше

[Soolo]

я не понимаю почему вы заладили про интуитивно понятный интерфейс, когда здесь на форуме полно сообщений с вопросами, за ответами на которые людей отправляют читать справку? получается, что вы тоже делаете непонятный интуитивно интерфейс?

Есть места, которые не получилось сделать понятными, это не скрывается: это занесено в справку в разделе "Знаете ли вы что...".
Но так же в справку занесены нюансы Виндовс, т.к. новичкам они не известны, а ещё простейшие вопросы: "как установить скин? как отключить информационную ленту? как отключить мини-плеер?"
Так что скорее не об интуитивности речь, а о лени пользователей, которые даже настройки не могут открыть. Тот же скин можно установить тремя разными способами, об этом написано в справке, на форуме и в каталоге скинов, но всё-равно пару раз в год возникает вопрос у очередного юзера.

[Комаров Дмитрий]

Так что скорее не об интуитивности речь, а о лени пользователей, которые даже настройки не могут открыть. .

Согласен. Им просто лень покопаться в простых и незапутанных настройках. От таких пользователей потом слышны удивлённые возгласы: "А я и не знал, что в AIMP есть фонотека !" А в голове при виде подобных восклицаний крутится: "Ну как можно было не заметить фонотеку, если она спрятана под одной кнопкой интерфейса стандартного скина ?"