AIMP Forum

AIMP for PC => Вопросы / Questions => Topic started by: Stranger Loner on June 04, 2022, 14:39:16

Title: AIMP, DSD и K5 Pro ESS
Post by: Stranger Loner on June 04, 2022, 14:39:16
Здравствуйте. С компьютера, через USB идёт звук на усилитель "К5 pro ess". При запуске файлов в плеере джирека (https://www.jriver.com) и выставлении настроек в нём как на скриншоте (во вложении), световой индикатор на "К5 pro ess" зеленеет, то есть идёт на него с компа DSD. В аимпе как ни крутил, индикатор жёлтый. То есть, DSD нет, а просто идёт дискретизация выше 48 КГц, а точнее, в АИМП и в Параметрах звука выставлено 384 КГц и 32 бит - максимальное значение выбранное мной в АИМПе и в Параметрах звука. Как выставить и где в АИМПе, чтобы на усилитель приходило DSD?
P.S. Вот эта раздача (https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5990147) , DSD 128, DSF, играет и в АИМПе и в других плеерах нормально. Вот эта раздача (https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4958311) , в DSD512, в DFF'е, играет в АИМПе в замедленном темпе и с искажениями в виде гармоник, в фубаре и в джиреке играет нормально. Можно это как-то исправить в АИМПе?
P.S.P.S. При выставлении дискретизации в файле ini , в папке aimp_sacd, при значении 176400 в Настройках отображается Input 176400, но если выставить выше, например 192000 или 384000, в Настройках отображается 44100. Просто в том текстовом файле написано, что "The value must be multiple to 44100 (44100, 88200, 176400 and etc)", то есть и так далее? Но так далее не получается, 176400 максимально допустимое?
Title: Re: AIMP, DSD и K5 Pro ESS
Post by: Soolo on June 04, 2022, 16:28:38
Как выставить и где в АИМПе, чтобы на усилитель приходило DSD?
Никак

Но так далее не получается, 176400 максимально допустимое?
Вам для чего? 44100 достаточно. Всё, что выше - ультразвук слушать, перегружать усилитель и колонки.

etc - 352800
Title: Re: AIMP, DSD и K5 Pro ESS
Post by: Artem on June 04, 2022, 16:41:48
Аимп всего лишь плеер, он проигрывает музыку. Да, он работает только с PCM. Максимальная частота, поддерживаемая плеером - 384 kHz
Title: Re: AIMP, DSD и K5 Pro ESS
Post by: Stranger Loner on June 04, 2022, 17:56:21
Всё понятно. Всем спасибо.
Title: Re: AIMP, DSD и K5 Pro ESS
Post by: Stranger Loner on June 04, 2022, 18:01:01
Вам для чего? 44100 достаточно. Всё, что выше - ультразвук слушать, перегружать усилитель и колонки
Обертона, панорама... Человек инфразвук тоже не слышит, но может испытывать тревогу от его воздействия. Ультразвук человек тоже не слышит, но если его убрать из шелеста листьев, очень может быть, что шелест станет не таким релаксным каким он является. Не хочу спорить на эту тему. Кстати, зачем тогда делают усилители и колонки которые поддерживают такие частоты? И зачем тогда в самом АИМПе есть возможность выставлять такую дискретизацию и такую битность? Ведь он "всего лишь плеер, он проигрывает музыку".  Перегружать усилитель и колонки?
etc - 352800
Да, действительно, прописал в ini - заиграло в Input как 352800.
Никак
Но если я играю DSD, снимаю звук с аимпа и через Fiio ASIO, передаю его по USB, то где DSD перестаёт быть DSD, в момент переделывания АИМПом его в PCM?

Максимальная частота, поддерживаемая плеером - 384 kHz
Не, в Input играть 384 000 не хочет.
Аимп всего лишь плеер, он проигрывает музыку.
Не только. Удобный конвертор, неплохой редактор тегов. Ещё умел бы бить по CUE без пересжатия и переименовалку типа Renamer'а имел бы и цены бы не было.
Title: Re: AIMP, DSD и K5 Pro ESS
Post by: coldun on June 04, 2022, 19:27:56
и переименовалку типа Renamer'а имел бы
Это вот такой что-ли?
(https://s1.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2022/06/233c90a2638d664c620491c064f2ab20.png) (https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=233c90a2638d664c620491c064f2ab20)
Title: Re: AIMP, DSD и K5 Pro ESS
Post by: Stranger Loner on June 04, 2022, 19:43:45
Это вот такой что-ли?
Нет, более гибкий. (https://s1.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2022/06/81a876936392a0d38d08a50893fd4a7d.png) (https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=81a876936392a0d38d08a50893fd4a7d)
Например, мы имеем файлы, которые называл извращенец. Типа такого. 🐨Nikko._Culture.💋._Special._.Mix💋_.2020._Best💋._¥.Of._Deep. ¥House.💋_.&_.Nu_Disco..._¥Sessions_🐨chill_Out_New🐨_Mix_by_Dj_Ls. Причём комбинация значков может быть любая, они могут быть в любом месте и названия исполнителей разные. То есть, создание одной маски переименования не прокатит. И таких файлов, допустим, штук под сто. Мне попадались такие. Надо превратить его в это. Nikko Culture - Special Mix (2020 Best Of Deep House & Nu Disco Sessions Chill Out New Mix by Dj LS). Тут с ReNamer'ом-то с ума сойдёшь, а для аимпа это недостижимая задача.
Title: Re: AIMP, DSD и K5 Pro ESS
Post by: Artem on June 04, 2022, 21:48:44
Ну у нас разве что диалога такого красивого нет, функционал-то есть
Title: Re: AIMP, DSD и K5 Pro ESS
Post by: Pinnhate on June 12, 2022, 11:31:26
Не, в Input играть 384 000 не хочет.
Частоты сэмплирования DSD кратны 44100. В ini к плагину это указано. То есть максимум, во что можно выставить преобразование DSD в АИМПе - 352800
А для прямого воспроизведения DSD АИМП не подходит и ИМХО не будет подходить, учитывая заблуждения "местных гуру"

Вам для чего? 44100 достаточно. Всё, что выше - ультразвук слушать, перегружать усилитель и колонки.
Они не понимают еще, что дело не в желании услышать что-то в "неслышимом" диапазоне, а в более точном соответствии "слышимого" диапазона - получения более плавного изменения сигнала за счет увеличения частоты сэмплирования.
Title: Re: AIMP, DSD и K5 Pro ESS
Post by: Artem on June 12, 2022, 12:58:16
А для прямого воспроизведения DSD АИМП не подходит и ИМХО не будет подходить

Да, т.к. плеер работает исключительно с PCM-сигналом, т.е. хотите вы этого или нет - DSD будет преобразован в PCM.

Другое дело, качество - оно никуда не денется. Не забывайте, что у DSD 1 bit на сэмл, тогда как у PCM минимум - 8. Т.е. там, где у PCM 44.1 kHz при стандартных 16-бит на сэмпл, у DSD - 705.6 kHz.

Возьмите условный DSD с частой 5.6 MHz, PCM ему соответствующий - 352 kHz при 16-бит на сэмл или 176 kHz при 32-бит на сэмпл. Плюсом ко всему, в плеере идет высококачественный ресемплер - его работу на слух вы не сможете заметить. Более того, что для таких частот - все искажения будут за гранью слышимого диапазона
Title: Re: AIMP, DSD и K5 Pro ESS
Post by: Soolo on June 12, 2022, 17:46:40
Они не понимают еще, что дело не в желании услышать что-то в "неслышимом" диапазоне, а в более точном соответствии "слышимого" диапазона - получения более плавного изменения сигнала за счет увеличения частоты сэмплирования.
Математика и физика неумолимы. И в теории, и на практике достаточно вдвое большей частоты дискретизации, чем слышимый диапазон.
То, что кажется "неместным гуру", далеко не всегда истина.
Title: Re: AIMP, DSD и K5 Pro ESS
Post by: Pinnhate on June 14, 2022, 16:41:54
хотите вы этого или нет - DSD будет преобразован в PCM.
Другое дело, качество - оно никуда не денется...
Все указанное Вами касается варианта РСМ преобразования, а DSD тем и хорош, что его можно слушать, прогнав через ФНЧ, не применяя специальных DAC.
Несколько лет назад были просьбы к Вам сделать возможность переключения вывода потока в исходном виде, чтоб предоставить всю обработку звуковой карте,
но Вы тогда не захотели переделывать недавно переписанный движок, так как не видели в этом смысла. Сейчас же, когда этот смысл стал появляться...
Я прекрасно Вас понимаю, всего не предугадаешь и под все форматы не подстроишься.
Но, если вздумаете снова переписывать движок, вспомните пожалуйста об изменении подхода к обработке источника.
Title: Re: AIMP, DSD и K5 Pro ESS
Post by: Soolo on June 14, 2022, 17:27:17
Никакого смысла до сих пор нет.
DSD в исходном виде даже громкость не позволяет регулировать нормально, не говоря уже об эквализации и т.д.
Преобразование dsd в pcm без потерь практически.
Фича ради фичи - путь маркетолога, им идут "аудиофльские" плееры.
Title: Re: AIMP, DSD и K5 Pro ESS
Post by: Artem on June 14, 2022, 17:49:58
Чем для вас плох PCM?
Title: Re: AIMP, DSD и K5 Pro ESS
Post by: Stranger Loner on June 28, 2022, 23:05:11
Чем для вас плох PCM?
Как хранилище или когда в него преобразуют при проигрывании? Если как хранилище, то место много занимает. Впрочем, наверняка имелось в виду преобразование при проигрывании. Ну, в принципе, в этом случае, ничем.
Title: Re: AIMP, DSD и K5 Pro ESS
Post by: Artem on June 29, 2022, 09:59:06
Если как хранилище, то место много занимает

Вы так говорите, будто DSD в этом случае выигрывает...
К слову, алгоритмов сжатия PCM потоков море (и с потерями, и без), а вот для DSD мне известен всего 1.
Title: Re: AIMP, DSD и K5 Pro ESS
Post by: Stranger Loner on August 17, 2022, 21:03:04
а вот для DSD мне известен всего 1
Какой? WV в режиме lossless? 
Title: Re: AIMP, DSD и K5 Pro ESS
Post by: Artem on August 18, 2022, 07:45:54
Какой? WV в режиме lossless? 

Нет, DST-кодирование
Title: Re: AIMP, DSD и K5 Pro ESS
Post by: Stranger Loner on August 18, 2022, 18:06:59
Нет, DST-кодирование
А оно в чём выигрывает?
Title: Re: AIMP, DSD и K5 Pro ESS
Post by: Artem on August 18, 2022, 20:18:49
А оно в чём выигрывает?

Оно единственное для сигнала в DSD
Title: Re: AIMP, DSD и K5 Pro ESS
Post by: Stranger Loner on August 26, 2022, 18:02:13
Оно единственное для сигнала в DSD
Где про это почитать можно, так чтобы развёрнуто и понятно?