AIMP Forum

Разное => Архив / Archive => Вопросы (архив) / Questions (archive) => Topic started by: Creator on January 04, 2015, 01:59:33

Title: Aimp в Steam
Post by: Creator on January 04, 2015, 01:59:33
Как вам, разработчикам, идея разместить плеер в steam?
Для деревенщин поясню: steam  это не только магазин платных игр.

Плюсы (для пользователей Steam):
- Все в одном месте, а конкретно в библиотеке Steam.
- Никаких установщиков с рекламами. Все скачивается и устанавливается в архивах.
- Автоматические апдейты через Steam.
Title: Re: Aimp в Steam
Post by: Алексей Долматов on January 04, 2015, 02:18:15
Не думаю, что им нужен в своём продукте конкурентный продукт
Хоть там и есть один видеоплеер http://store.steampowered.com/app/269550/

(https://aimp.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=46904.0;attach=42331)

[вложение удалено администратором]
Title: Re: Aimp в Steam
Post by: Creator on January 04, 2015, 02:45:53
Не думаю, что им нужен в своём продукте конкурентный продукт
Хоть там и есть один видеоплеер http://store.steampowered.com/app/269550/

(https://aimp.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=46904.0;attach=42331)
Вы имели ввиду встроенный плеер? Не соглашусь, это большая разница. Встроенный плеер это часть Steam-клиента нужная для проигрывания музыки во время игры. Ваш же плеер это отдельный продукт, который никак не будет пересекаться с работой клиента.
Title: Re: Aimp в Steam
Post by: Алексей Долматов on January 04, 2015, 03:17:52
Вы проспонсируйте обязательный взнос перед публикацией контента?
Quote
Купить Greenlight Submission Fee 3200 pуб.
Этот единовременный взнос предоставляет вам право на безграничную публикацию игр с вашего аккаунта и их последующее обновление при помощи сервиса Greenlight.
Quote
Зачем нужно совершать взнос?
Чтобы оградить систему от спама и ненастоящих публикаций, мы ввели одноразовый взнос, который позволит вашему аккаунту Steam отправлять игры в Steam Greenlight. Как только вы совершили этот взнос, вы можете публиковать сколько угодно игр. Вся прибыль от полученных взносов передаётся благотворительному фонду «Child’s Play», который помогает улучшить жизнь детям в более 70 больницах по всему миру.
Голосование то должно пройти, а вот деньги другой вопрос. Проект не коммерческий. А так-же не 100% шанс внесения в список разрешённого администрацией ресурса.
Quote
Как насчет неигрового ПО?
Для этого существует свой раздел! Да, вы можете отправить в Steam свою неигровую программу. Покупатели смогут голосовать за неё точно так же, как они голосуют за игры.
Quote
Мы связываемся с разработчиками по мере того, как видим внимание к их играм...
Title: Re: Aimp в Steam
Post by: Creator on January 04, 2015, 03:50:56
Хм, я подумаю. Раньше было 2000 руб. Это все из-за Крыма роста доллара.
Просто голосование В Гринлайте штука такая не стабильная и не дают никаких гарантий, но в принципе пользователей должно набраться.
Вы дали бы мне право опубликовать ваш продут?
Title: Re: Aimp в Steam
Post by: Алексей Долматов on January 04, 2015, 04:02:11
Я модератор, не являюсь писателем плеера. Ждите ответ Артёма или Свободного
Title: Re: Aimp в Steam
Post by: Artem on January 04, 2015, 14:01:52
Как вам, разработчикам, идея разместить плеер в steam?
Для деревенщин поясню: steam  это не только магазин платных игр.

Valve со мной связывалось за долго до того, как их магазин программ был открыт (в июле 11 года). В целом наша переписка ни к чему не привела. По памяти:
1. В договоре нет разделения на коммерческий / некоммерческий софт (игры)
2. Заключить договор с Valve может только юридическое лицо, причем минимум Ltd (наш аналог - ООО).
3. Есть ряд пунктов, по которым автор отвечает перед Valve и пользователями рублем - некомерческий проект в принципе не может гарантировать выполнение таких пунктов.
4. Требования к тех.поддержке - отвечать пользователям нужно не позднее суток после обращения. 

Это все, что сходу вспомнил. Возможно, сейчас ситуация несколько иная. Но судя по количеству софта в их магазине с такими требованиями идея не взлетела.

Теперь, что касается ваших пунктов:

- Все в одном месте, а конкретно в библиотеке Steam.
- Никаких установщиков с рекламами. Все скачивается и устанавливается в архивах.
- Автоматические апдейты через Steam.

1. Это было бы круто, если было бы правдой. Поясню: игрушки от EA и Ubisoft, несмотря на то, что распространяются через Steam, тащат свой собственный магазин игр и без его клиента работать отказываются. Windows 8 привнесла свой магазин, который, имхо, более заманчивое место, нежели Stream, т.к. ставится вместе с системой.

2. В таком случае, AIMP вынужден будет стать платным, вы готовы к такому повороту событий?

3. Да, вот это было бы круто, я смог бы чуток сократить расходы.
Title: Re: Aimp в Steam
Post by: Creator on January 08, 2015, 17:16:06
Артем, это конечно удивительно, что Валв сама связывалась с некрупным русским разработчиком. А что она хотела конкретно: использовать ваш код в своих целях или еще что-то, если не секрет?

1. В договоре нет разделения на коммерческий / некоммерческий софт (игры)
Это проблема? Или вас просто волнует первоначальный взнос независимо что вы будите распространять?
В Steam полно бесплатных игр, конечно, большинство из них это дерьмо, требующее микротранзакции (донат), но есть и простые игры полностью доступные без оплаты, на моей памяти есть парочка онлайн игр без доната.   

Теперь, что касается ваших пунктов:

1. Это было бы круто, если было бы правдой. Поясню: игрушки от EA и Ubisoft, несмотря на то, что распространяются через Steam, тащат свой собственный магазин игр и без его клиента работать отказываются. Windows 8 привнесла свой магазин, который, имхо, более заманчивое место, нежели Stream, т.к. ставится вместе с системой.

2. В таком случае, AIMP вынужден будет стать платным, вы готовы к такому повороту событий?

3. Да, вот это было бы круто, я смог бы чуток сократить расходы.
1. В Steam в довесок есть всякие достижения, карточки, значки и проч, а также оверлей. Не знаю как обстоит дело в win8, но не думаю, мелкософт смогли переплюнуть создателей half life.
2. Это из-за отказа от рекламы? Если бы стоял вопрос переезда в Steam, рекламу пришлось бы вшивать в интерфейс программы. Хотя распространенная практика в гугл маркете: фри версия с рекламой везде где только можно, а версия PRO без нее. Поэтому я не люблю их. Вообще не люблю рекламу и считаю это злом. Но вас и других разработчиком не обвиняю в этом - самому бы пришлось рекламировать.
Title: Re: Aimp в Steam
Post by: Soolo on January 08, 2015, 17:57:45
Артем, это конечно удивительно, что Валв сама связывалась с некрупным русским разработчиком.
Судя по всему, они связывались со многими разработчиками. Но по количеству софта в их магазине можно судить, что они всё же что-то делают не так.
Отсюда вывод: пока условия нахождения софта в их магазине не станут приемлемыми, мало кто там будет, в т.ч. АИМП.
Title: Re: Aimp в Steam
Post by: Artem on January 08, 2015, 21:59:59
Артем, это конечно удивительно, что Валв сама связывалась с некрупным русским разработчиком. А что она хотела конкретно: использовать ваш код в своих целях или еще что-то, если не секрет?

Они готовили базу программ до запуска своего магазина. Просто банально звали разместиться у них в магазине.

Это проблема? Или вас просто волнует первоначальный взнос независимо что вы будите распространять?

На тот момента взноса не было. Но в договоре были такие пункты, что в определенном стечении обстоятельств я попадаю на большие бабки. Т.е. грубо говоря пункты, которые я не могу гарантировать, т.к. я - не компания, но за нарушение которых я влетаю на кругленькую сумму. Повторюсь, возможно, сейчас правила изменились.

Сейчас поискал в договоре и нашел занятный пункт: релиз новой версии должен выходить сначала в стиме, а уже после - на других ресурсах. Т.е. таким образом мы не имеем правила постить официальный анонс на форумах / партнерских сайтах с ссылками на новую версию до тех пор, пока валв не промодерирует новую версию и не выложит ее в магазин.

Кстати говоря, должен заметить, что в тот момент именно сотрудник Valve ушел в туман, после того, как я задал ему 10-ок "неудобных" вопросов по договору.

1. В Steam в довесок есть всякие достижения, карточки, значки и проч, а также оверлей. Не знаю как обстоит дело в win8, но не думаю, мелкософт смогли переплюнуть создателей half life.

Достижения, карточки, значки и им подобное нужно для игр, а не для программ, не находите?
Title: Re: Aimp в Steam
Post by: Artem on January 08, 2015, 22:00:28
Судя по всему, они связывались со многими разработчиками. Но по количеству софта в их магазине можно судить, что они всё же что-то делают не так.
Отсюда вывод: пока условия нахождения софта в их магазине не станут приемлемыми, мало кто там будет, в т.ч. АИМП.

Абсолютно согласен с тобой, более того, как магазин игр, они тоже начали сдуваться.
Title: Re: Aimp в Steam
Post by: Creator on January 08, 2015, 23:01:37
Сейчас поискал в договоре и нашел занятный пункт: релиз новой версии должен выходить сначала в стиме, а уже после - на других ресурсах. Т.е. таким образом мы не имеем правила постить официальный анонс на форумах / партнерских сайтах с ссылками на новую версию до тех пор, пока валв не промодерирует новую версию и не выложит ее в магазин.
Странно, конечно. Я думал, что в Steam все по другому обстоит дело. И в играх такой же запрет? Просто такой запрет сам по себе абсурдный, разработчик имеет право публиковать свою программу в разных магазинах, в любых источниках.
Title: Re: Aimp в Steam
Post by: Я Гриша! on January 08, 2015, 23:07:15
Господи какой маразм с этими их правилами, они же сами себе портят карму и другим подножки ставят - ну их нафиг...
Title: Re: Aimp в Steam
Post by: Алексей Долматов on January 08, 2015, 23:11:09
Просто такой запрет сам по себе абсурдный, разработчик имеет право публиковать свою программу в разных магазинах, в любых источниках.
У них правила едины, если ты опубликуешь им выгода всё равно - деньги уплатил, может за повторное разрешение заплатишь
Title: Re: Aimp в Steam
Post by: Artem on January 09, 2015, 14:23:14
Странно, конечно. Я думал, что в Steam все по другому обстоит дело. И в играх такой же запрет? Просто такой запрет сам по себе абсурдный, разработчик имеет право публиковать свою программу в разных магазинах, в любых источниках.

Это было прописано в договоре в 2011 году. Как сейчас - я не знаю. Видимо, смысл в том, чтобы на всех ресурсах продукт выходил одновременно, с учетом премодерации стима.
Title: Re: Aimp в Steam
Post by: Creator on January 17, 2015, 20:14:51
Это было прописано в договоре в 2011 году. Как сейчас - я не знаю. Видимо, смысл в том, чтобы на всех ресурсах продукт выходил одновременно, с учетом премодерации стима.
Скорее всего по другому. Потому что есть игрушка версии 1.48, дисковая версия drm-free 1.50, и в стиме не обновляется уже годы.
Title: Re: Aimp в Steam
Post by: Алексей Долматов on January 17, 2015, 21:13:41
Кто знает эту игру, может автора лишили права её обновлять в стиме и он не стал покупать право по новой\не дали купить