Почему x11 - вопрос к разработчикам(-у)

[pdy]

На некоторых DE особенно WM которые поддерживают только Wayland (например hyprland), не очень стабильно работают с x11 приложениями. Насколько я знаю в Delphi имеется возможность написания оконных приложений под Wayland, и от этого вопрос, почему был выбран x11? Планируется ли в дальнейшем миграция на Wayland?

[Artem]

X11 требуется для работы глобальных горячих клавиш. На сколько я читал форумы, аналога XGrab в Wayland нет, а люди советуют использовать разного рода ухищрения, что меня категорически не устраивает.

Насколько я знаю в Delphi имеется возможность написания оконных приложений под Wayland

Не имеется. Delphi умеет только консольные приложения для линукса.

Планируется ли в дальнейшем миграция на Wayland?

Если не найдем аналога XGrab-у - нет.

[pdy]

Интересно, насчёт глобальных горячих клавиш даже и не задумывался - действительно проблема. Спасибо за ответ

[pdy]

Delphi умеет только консольные приложения для линукса.

Да, я понимаю. Я имел в виду компиляцию с использованием библиотек

Если не найдем аналога XGrab-у - нет.

Я глянул в obs используется XDG Desktop Portal, он замечательно подходит, но обёртки под Delphi он не имеет. Здесь скорее упор идёт в язык, а не в поиск аналогов, к сожалению. Так что да, ситуация патовая.

[Artem]

Здесь скорее упор идёт в язык

Причем здесь язык? Причем Delphi?

используется XDG Desktop Portal, он замечательно подходит

Скиньте ссылку, посмотрю, как они это сделали (если сделали). Проблема именно в глобальных горячих клавишах, когда приложение свернуто и не имеет фокуса.

[pdy]

Скиньте ссылку, посмотрю, как они это сделали (если сделали)

Оказывается в реализации под wayland у них обработчик событий пустой... Так что да, вы были абсолютно правы, язык ни при чем, это ограничение wayland'а, xdg не поможет, он там для другого используется. У меня было стойкое ощущение что там работают глобальные горячие клавишы под wayland, проверил - это не так.

https://github.com/obsproject/obs-studio/blob/5dacbb63fb17bbbf5bc556ec87f19f9cf8f962cf/libobs/obs-nix-wayland.c#L261 - в этом методе под комментарием написано почему так.

в obs просто написаны одновременно две реализации для x11 и wayland. И похоже, разработчики wayland не собираются вводить api для глобальных клавиш, из-за безопасности.

[Artem]

И похоже, разработчики wayland не собираются вводить api для глобальных клавиш, из-за безопасности.

Да, я везде встречаю эту фразу... нельзя определить координаты мыши вне приложения, нельзя перехватывать хоткеи...

Когда я начинал портирование, главной моей целью было дать пользователям то, чего не может дать WINE-версия приложения. Хоткеи - один из этих пунктов. Поэтому будем сидеть на Х11 пока от нее не откажутся со всем, а что делать...

[adem]

Вот что накопал:

- Для работы глобальных клавиш в Wayland, когда окно вне фокуса, есть XDG Desktop Portal. Хоть он и разработан для Flatpak, но им могут пользоваться любые приложения.
- Документация по org.freedesktop.portal.GlobalShortcuts есть тут.
- Правда дальше открывается самое интересное. Каждое окружение должно реализовывать свой бэкенд для XDG Desktop Portal, в рамках которого должна быть реализация интерфейса Global shortcuts portal. Согласно вики Арча, на данный момент его поддерживают только KDE, Gnome, Deepin и Hyprland.
- Какая-то реализация на С++ в EasyEffects или реализация в Chromium.

[Artem]

Спасибо, посмотрю.

[adem]

Спасибо, посмотрю.

Вот что накопал:

- Для работы глобальных клавиш в Wayland, когда окно вне фокуса, есть XDG Desktop Portal. Хоть он и разработан для Flatpak, но им могут пользоваться любые приложения.
- Документация по org.freedesktop.portal.GlobalShortcuts есть тут.
- Правда дальше открывается самое интересное. Каждое окружение должно реализовывать свой бэкенд для XDG Desktop Portal, в рамках которого должна быть реализация интерфейса Global shortcuts portal. Согласно вики Арча, на данный момент его поддерживают только KDE, Gnome, Deepin и Hyprland.
- Какая-то реализация на С++ в EasyEffects или реализация в Chromium.

@Артём, вам что-то дала эта информация? Очень было хотелось поддержку Wayland в AIMP, всё же на него переходят большинство популярных DE.

Недавно, например, в Fooyin появилась поддержка глобальных клавиш, а он сам ведь на Wayland. На сколько я понял, у него 2 backend'a для Wayland и X11, и первый как раз использует XDG Desktop Portal: https://github.com/fooyin/fooyin/commit/d9189157af43dec407bbadfe31adc359bc2bcf95

Вот ещё небольшое описание из доки Electron: https://www.electronjs.org/docs/latest/api/global-shortcut#usage-on-linux

[adem]

Потыкал Fooyin, накопал кучу странностей с регистрацией клавиш под Wayland, в итоге получил такой ответ https://github.com/fooyin/fooyin/issues/1731#issuecomment-5970685070

Everything is designed to be handled by the DE settings.

По сути форма для ввода клавиш в интерфейсе программы становится бесполезна для глобальных, она только для локальных. Но можно зарегистрировать разные действия, а сами сочетания присваиваются уже в настройках рабочей среды. Т.е. если подобное реализовывать, то нужно:
- Чтобы был первичный запрос от AIMP на регистрацию действий, дальше будет попап от DE на подтверждение регистрации;
- Также в настройках программы может быть отдельная кнопка с перенаправлением в настройки DE.
- Если в настройках DE для приложения указано сочетание, оно работает без проблем.

[Artem]

Очень было хотелось поддержку Wayland в AIMP, всё же на него переходят большинство популярных DE.

Они пусть куда угодно переходят, главное, чтобы XWayland не начали выпиливать. Тут же суть не в нативном Х11, а в поддержке протокола.
Тем более, у меня на Wayland вылезали проблемы с позиционированием окон, сейчас точно все детали ситуации не вспомню, но на форумах писали просто: wayland это не поддерживает из соображений безопасности. У меня очень много нюансов по работе с окнами в скин-движке. Если скин-движок не будет работать полноценно на wayland - то и смысла в плеере нет под Linux.

По сути форма для ввода клавиш в интерфейсе программы становится бесполезна для глобальных, она только для локальных. Но можно зарегистрировать разные действия, а сами сочетания присваиваются уже в настройках рабочей среды. Т.е. если подобное реализовывать, то нужно:
- Чтобы был первичный запрос от AIMP на регистрацию действий, дальше будет попап от DE на подтверждение регистрации;
- Также в настройках программы может быть отдельная кнопка с перенаправлением в настройки DE.
- Если в настройках DE для приложения указано сочетание, оно работает без проблем.

И разве это удобно? Пока есть Х11, будем использовать его.